Det skulle vi inte. . Men det är självvalt av beslutande och av det svenska folket. Så länge vi hellre köper billigare utländskt så kommer gård efter gård att antingen  att säljas eller läggas ner.

Vi talar ofta om det på jobbet, då vårt arbete består i av att hjälpa lantbrukare med deras bokslut o deklarationer. Många går på knäna.

Så det är vi själva när vi handlar i butiken som väljer. ,

Jag är helt på det klara med att många inte har råd att betala för kvalite och svenskt., men det finns många andra som  gärna betalar extra för det som inte är nödvändigt ,men gnäller om maten.

Man vill kunna åka utomlands, ha de senaste kläderna, den bästa bilen, mobiltelefonen, gå på gym  m.m.m.m.m..

Men mat får inte kost

Jag tror inte det heller, inte i alla fall i närheten av hur det ser ut nu, kanske skulle det finnas små områden där folk faktiskt skulle ha mat för dagen. Om nu inte vi med mark skulle bli tvungen att ge bort allt till staten 🤔

Men det finns ju udda människor som kör genom en fjärdedel av Sverige flera gånger för att köpa hästdragna grejer 😇

#1 Frågan är om folk ens är medvetna om att de gjort det valet. 

#2 "Men det finns ju udda människor som kör genom en fjärdedel av Sverige flera gånger för att köpa hästdragna grejer                      "

Jag undrar om det inte är den typen av folk som Niklas kallade för extremister? Jag hör ju absolut inte till dom..host, host. 😊

"Om nu inte vi med mark skulle bli tvungen att ge bort allt till staten"

Givetvis kommer vi få göra det, så folk som varit förutseende ska svälta dom med, för att föda dom som lagt sina pengar på prylar inte kan äta sin iphone.

Jag tror att det skulle vara besvärligt och chocka många först, men svenskar är påhittiga. Vi skulle komma på lösningar för att klara oss rätt bra ändå.

Jag tror som #4 att det blir en chock för de flesta, men att det ordnar sig ändå så småningom. Men det lär bli väldigt kärvt en period. Många kommer att vara ursinniga på politikerna och skrika om hur illa de planerat, utan en tanke på att de själva varit delaktiga genom varje val de gör på ICA. Jag tror att majoriteten inte har en aning om hur det ser ut med livsmedelsförsörjningen idag.

#5 Det är ju inte bara livsmedel däremot utan även energi.

Skulle det tex bli ett längre strömavbrott skulle folk börja frysa ihjäl i sina hem tex

#6: Skulle vi inte bara åka till grannar, släkt och vänner om vi inte har någon värmekälla hemma? Jag tror att en av de svåraste sakerna vore att förlora all kommunikation vi är vana vid. Att kunna höra av oss till vem som helst när som helst.

#7 I Sthlm är det en ytterst begränsad andel bostäder som har alternativa värmekällor.

I stan ja, men har inte de flesta villor utanför stan åtminstone en kamin, öppen spis eller liknande?

#7 Med tanke på att många människor frös ihjäl (alt fryser ihjäl) i Grekland pga deras ekonomiska kris så tror jag inte det.

Och även om folk skulle göra det, hur många har uppvärmningssystem som är helt oberoende av el, olja eller andra energier som det skulle bli kris på vid ett eventuellt krig. Jag vet att vi inte har det, vi eldar med ved men cirkulationspumpen går på el så när vi har strömavbrott så blir huset kallt. Vid stormen Hilde hade vi tex bara ca 10 grader inne innan min man lyckades få tag i en gasolspis.

Men även om jag skulle ha det skulle jag inte kunna ta emot alla vänner och släktingar som inte har ett värmesystem som funkar vid strömavbrott. Jag skulle måsta säga nej tillslut, 20 kanske 30 pers skulle vi nog få in men blir det kris så går min dotters säkerhet före en väns hur hemskt det än låter. Så, nej vi skulle inte fara till vänner och släktingar helt enkelt för att det skulle inte gå.

edit: #) Nej faktiskt inte, de flesta har, om dom eldar med ved en vedpanna som oftast kräver cirkulationspump och el. och även om alla på landet skulle ha det så är stadsborna oerhört många, det skulle inte finnas plats helt enkelt.

Jag tänker mig inte att vi ska värma upp hela husen. Ett eller några rum med direktverkande källor som kaminer, spisar, kakelugnar. Då kan vi laga mat också.

#11 Men hur många har det och hur många kan sova i det rummet? Matematiken går inte ihop hur man än räknar. Det finns för få som har värmesystem som inte behöver ström och liknande.

Vi skulle antagligen inte heller kunna elda trots att vi har panna, går strömmen ska man släcka elden direkt annars börjar pannan att koka, den är ju inte gjord för att värma upp ett rum utan för att värma upp vatten.

Då skulle vi få bygga kaminer och liknande. Det behöver inte vara särskilt svårt.

#13 Dock är det ganska energikrävande att handsåga och hugga ved till uppvärmning, man måste dessutom vädra med en rocket stove så den lämpar sig dåligt som värmekälla. Vi har ju som sagt målat in oss i ett hörn, vi kan inte ens fixa ved utan el eller bensin. 

Och vi är ju många som inte kan lämna våra hem då vi har produktionsdjur att sköta, varav många raser (de flesta hönsen) behöver värme vintertid. Moment 22.

#13 Tyvärr har få den kunskapen som behövs för att bygga nått sånt (utan el eller liknande) och även om man har den teoretiska kunskapen och möjligheter att bygga det så är det nog få som lyckas elda i en rocket stove (som passar bättre till matlagning än uppvärmning) inomhus utan att dö av kolmonoxidförgiftning.

För sisådär 20 år sen skulle det nog ha funnits nog med "gammgubbar och gammtanter" för att lära oss ynglingar hur man gör sånt säkert men tyvärr har de flesta av dom dött ut och dom som lever kanske inte kan anpassa sina kunskaper till lägenheter och morderna hus.

#14: Nu tycker jag att ni ser onödiga svårigheter. 🙂 Jag skulle lätt borra ett hål en bit upp på väggen och ta ett längre rör för att få mer värmeverkan i rummet. Vi pratar ju krig och elände. Då får man göra vad som behövs för att överleva.

#16 Vid krig skulle jag överge det här huset, jag skulle faktiskt hellre bo i en lávvu än i det här huset, det skulle antagligen funka bättre.

Eller hoppas att den lilla timmrade stugan på vår gård är fixad innan dess.

Eller så far jag till min morfars barndomshem som min morfar har fixat upp 🙂

Ja, tält är absolut ett tänkbart boende. Jag skulle nog åka till landet och ta med hela släkten. 🙂

#16 Och borren drivs med? 😎

Sen används ju energi även till annat, hur ska man klara av vatten och avfallshantering tex.

Städerna blir ju en dödszon för om människorna inte dödar dig så gör bakterierna, virusen och parasiterna det.

Här blir det ju enklare, vi kan faktiskt i värsta fall (om utedasset skulle… blåsa bort eller nått) gå ut i skogen och göra vårt utan att det blir en stor hälsorisk och rent vatten finns ju ändå lite över en kilometer bort.

#12 De flesta pannor som värmer vatten brukar fungera bra utan el (om man inte vråleldar) tack vare självcirkulation.

#21 Inte i mordernare hur, hus byggs inte nu så att självcirkulation ska funka utan dom kräver el (har själv sånt värmesystem). Rörmokare vet inte ens hur man bygger ett självcirkulationssytem nuförtiden vad jag förstår.

edit: sen så är de flesta som har vattenburet system inte ved förbränning längre utan pelletsförbränning. Och vad jag förstår så kan inte alla pannor göras om till vedpanna igen. (matarskruven går ju på el och även om man säkert kan göra om den till manuell så är det inte alls alla som vet hur man gör det).

#19: Ena armen. Har du hört talas om borrsväng? 🙂 Annars kan jag göra hål med stämjärn, en kniv eller något annat handverktyg.

Jag tror att många skulle få svårt att klara sig eftersom dom helt enkelt inte vet hur man gör.

Många kan inte odla eller laga mat från grunden eftersom dom inte har kunskapen så mycket beror på om det finns människor som kan utbilda dom som inte kan hyfsat snabbt.

Vi bor på landet och har tillgång till odlingsbar mark. Husets uppvärmning drivs primärt nu med olja, men det är en kombipanna som kan eldas med ved också och skog/ved har vi tillgång till. Det är så pass bra fall på elementen att vi inte behöver köra med cirkulationspumpen för att få varmt även vid strömavbrott.

Vattenförsörjningen är lite knepigare men eftersom vi har egen brunn kan vi dra av locket på brunnen och hinka upp vatten, vilket vi gör när vi har strömavbrott.

I min källare har jag en gammal vedspis som min morfar satte in i grovköket där så laga mat hade funkat även om jag fick gå i källaren för att göra det.

#13 med lite ändringar på en sådan så får man en rocket mass heater ist så man slipper sitta och elda hela nätter 🙂

#11: Och var kommer vattnet till matlagningen från? Och vattnet alla dessa hopknödda människor runt kaminen ska dricka och tvätta sig och sina ägodelar med? Jag har grävd brunn och skulle kunna hinka om #24, men det är ganska ovanligt. Och den skulle snart sina om det blev särskilt många fler om det.

De få anläggningar som faktiskt klarar sig utan el skulle förmodligen snart beslagtas - om inte av staten så av någon som är tillräckligt stor, stark och otrevlig för att hävda äganderätt.

#26: Vattnet kan komma från någon sjö i närheten. Kokar man det är det säkert drickbart.

#27 Inte allt vatten blir rent av kokning, finns det tex kemikalier eller tungmetaller i vattnet så kan man inte koka bort det (vilket jag gissar är stor risk att det är i stora städer el nedströms från stora städer.

Sen gäller det ju att kunna gå så långt som till vattnet (om det är krig i Sverige el anarki pga krig just utanför Sverige) tex har vi ca 1½ km till närmaste vatten och även om vi nog skulle kunna gå dit (och bära upp vattnet för berget) så kan nog få i liknande situation göra det (vi bor mitt ute i ingenstans så det är låga odds att vi träffar på nån påväg ner till sjön).

Sen är det ju det där med att bära vatten, man behöver både nått att bära i (hur många i stan har sånt praktiskt till?) och så ska man fysiskt bära vattnet. Det går ju men det är tungt.

Vi har både sjöar, tjärnar och Östersjön inte alltför långt härifrån och kan dra vatten på kärror eller pirra till exempel. Det handlar om överlevnad så jag tänker inte bara lägga mig ner och dö.

#27: Det är mycket få bostäder av det totala beståndet som ligger inom hanterligt avstånd från ett vattendrag, och ännu färre av dem som faktiskt uppfyller alla de andra kriterierna på värmesystem, egenventilation etc. Om nu vattnet ifråga har sådan kvalitet att det räcker att koka det - det hjälper som bekant inte mot till exempel kemiska föroreningar.

Men prova själv - stäng av vatten och el därhemma och klara dig utan en vecka. Be gärna några bekanta i olika bostadsformer att göra likadant, så har ni en bättre uppfattning om hur det skulle vara. Ni kan naturligtvis inte använda dricka, flaskvatten eller färdiglagat under tiden, eller hämta vatten ur kran som inte är handpumpad eller matas från eget elkraftverk.

#29 Jag skulle då inte vilja dra på en kärra om jag var tvungen att snabbt kunna gömma mig för folk.

#30 Hämta vatten från kran kan man ju göra till systemet är tömt (så gör vi då vi har strömavbrott. Vi har tvättvatten i dunkar och så hämtar vi dricks/mat vatten från kran tills det är slut, skulle dricksvattnet ta slut kan vi ta det som är kvar av tvättvattnet).

#30, 31: Skulle ni bara sitta och vänta på döden i stället? För mig är det inget alternativ. Jag skulle försöka göra det bästa av situationen.

#32 Nej men jag skulle inte heller springa in i döden 😎

Vid såna tillfällen är det faktiskt människor som är dom farligaste, iallafall oftast.

Jag skulle också hämta vatten i en sjö bäck eller liknande men jag skulle

1. Leta efter en säker vattenkälla i första hand, att dö pga diarré är inte nått jag skulle vilja.

2. Jag skulle observera och planera när och hur jag skulle hämta vattnet på säkrast sätt.

3. Jag skulle klä ut mig till kille.

4. Jag skulle skaffa mig ett vapen (som jag kan hantera).

5. Jag skulle inte gå ensam om jag inte har nått annat val.

6. Jag skulle se till att vara mobil, dvs inte dra på en kärra.

Men allra först skulle jag se till att ha en plan redan innan allt händer, tex som nu då vi iallafall har tvättvatten på dunk till när vi får strömavbrott.

#31: "Hämta vatten från kran kan man ju göra till systemet är tömt (så gör vi då vi har strömavbrott. Vi har tvättvatten i dunkar och så hämtar vi dricks/mat vatten från kran tills det är slut, skulle dricksvattnet ta slut kan vi ta det som är kvar av tvättvattnet)." Så gör även jag, men det är ju en lösning för dagar, inte för år.

#32: Nej, vi tar reda på  svårigheterna och tar med dem i våra spekulationer i stället för att lite vagt och stjärnögt anta att det nog löser sig för man kan ju hämta vatten i en sjö och elda med ved och bo 100 pers i samma rum som en enda stor familj.

#34 Ah det föll bort ett S där, det ska vara "tills systemet är tömt" och ja det gäller bara några dagar, max

För skulle man ha hela familjen hemma, låt oss säga 20 pers så går det ju åt 100 liter/dag minst (3 liter till mat/dryck och 2 liter till tvätt och liknande, extrem nödransonering alltså) så då är nog systemet tömt på en dag (är inte helt hundra på hur mycket det rymmer).

Sen så äter man ju ca 3 kilo mat/dag (dvs 60 kg mat/dag för 20 pers) om jag minns rätt så det blir mycket att hämta.

Intressant och skrämmande tråd. Jag tror att folk skulle klara sig bättre än väntat, men många skulle frysa ihjäl, dö av förgiftning efter att försöka elda inomhus eller äta giftiga växter, sjukdomar via vatten och dålig mat…..

#36 och att dö av människor. På det sättet är jag glad att jag inte bor i en större stad (där är ju resurserna mindre så folk blir rädda och farliga snabbare).

Intressant och läskig tråd ja! 

Det finns dom som bunkrar konserver inför dåliga tider. Kände en person som har gjort det i några år nu.

Beträffande att elda med ved, färsk ved brinner inte så bra. Så då gäller det att lägga upp ett vedförråd i god tid, ett par år, innan kriget bryter ut……  Vi har vedspis och vi har träd på vår tomt, men frågan är hur länge veden skulle räcka och vad eldar man med sen, om det blir ett långvarigt krig eller förödelsen är total efteråt….?

Är inte särskilt bevandrad i odling, så måste hitta potatisknölar, frön och annat som jag kan så. Sen får man väl sitta med ett gevär i hand och passa odlingarna….. för det lär råda anarki överallt. Det finns ju dom som anser att allt ditt är mitt! 

Vi har ett gammalt utedass på tomten som skulle komma till användning igen. Annars kan man använda naturen som toalett ett tag. Men det lär bli besvärligt (milt uttryckt) för dom som har längre bort till utedass och natur……. 

Jag har också funderat över, inte om utan hur länge, jag skulle överleva ett långt krig……..

#38 Det är en annan praktisk sak med en lávvu, där kan man elda råved utan att det blir soteld.

Annars så ska torrtallar (döda tallar) visst vara fredade från avverkning inte bara för djurlivet utan också för om det blir krig enligt min moster som gått nån slags skogskurs.

Vi har mat för ett tag framåt här hemma men det är delvis för att vi odlar och sen delvis för att vi bor där vi bor. Bor man härikring och inte har endel mat hemma är man bara dum, tex så var vår bil sönder i lite över en månad då vi just flyttat hit och då var det bra att vi hade endel mat hemma. Vi gick inte hungrig, även om det var lite sisådär med variationen där i slutet av månaden.

#39 Jag har länge varit sugen på en jurta. Men i krigssituationer är det nog mer praktiskt med en lávvu, den är lättare att ta med och bygga upp om man måste vandra…. 

Det måste vara bra att veta att man klarar sig ett tag i tider då man inte kan handla sin mat!

Vi har inte särskilt mycket odlingsbar mark där vi bor, mest berggrund, men något lite skulle man nog kunna få till. Får nog ta och lära mig lite nu, innan det blir krig…… "Balkongodling" på altanen och tomten borde funka också, åtminstone ett litet tag.

#40 Jag är ett fan av samisk tradition så för min del har det alltid varit kåta som jag tycker ha varit intressanta och en lávvu är ju som du säger väldigt flyttbar.

En superbra sak med att lära sig att "balkongodla" är ju att man lär sig ju att odla, jag och min man trodde att vi kunde odla innan vi flyttade hit, för våra föräldrar har ju gjort det så vi tänkte "hur svårt kan det vara" men oj så fel vi hade.

#38 Du behöver inte så hela potatisknölar, du kan faktiskt bara så potatisskalen i nödfall. Det är ju sådan kunskap man behöver, för många skulle ju koka potatisen utan tanken på att använda även skräpet som en resurs. 

Jag har faktiskt haft tankar på att själv börja bunkra helkonserver av främst animaliskt, omvärlden är så himla explosiv just nu och det brukar vara proteinbiten det blir brist på snabbt. 

#40 Berg är faktiskt bra, de värms upp snabbt på våren, så säsongen startar tidigare och förlängs även på hösten.

#42 Däremot så ökar risken för sjuka i potatisen om man inte sätter hela potatisar.

Om man skulle bunkra mat, är det smartast att välja torrvaror (typ bönor, linser, ris, gryn) eller konserver?

Torrvaror är känsliga för fukt o bör därför förvaras tort o mus/råttfritt eller i gnagfria burkar.

#44 Det beror på fetthalt, surhetsgrad och lagringsförhållanden. Vissa mjölsorter (som jag inte kan) så vet jag att man tagit bort grodden på för att den är fettrik, då håller mjölet längre. Och vissa sura konserver som krossade tomater påverkar till slut burken medan andra håller i årtionden. 

När du bunkrar, så bunkra sådant du faktiskt använder och ha rotation på burkarna/torrvarorna. Som att du köper 12 burkar köttfärssås i månaden och äter upp 11. Då blir de inte gamla och du samlar på dig 1 i månaden.

Ni pratar om vilket vatten man ska laga mat i. När jag var på hajk med skolan hade vi lite ont om vatten de sista dagarna, de lilla rena vattnet vi hade skulle bara drickas. Så när vi till exempel skulle koka pasta på stormköket tog vi vatten direkt från den lilla sjön. Det simmade runt små små varelser i vattnet men så fort vattnet blev varmt så rörde de inte på sig längre. Pastan blev god och vi dog inte xD.

Jag tror för övrigt att man skulle klara sig ganska bra. Skulle nog bli svårt, men jag tror inte på någon massdöd. Jag tror att problemet är kunskap. De flesta vet inte hur man skaffar mat om ICA och Mc Donalds är stängt. Folk vet inte vilka växter som är ätbara. Hemma hos oss skulle vi antagligen leva på näslor och kirskål. 😉

Men trots att väldigt många har kirskål i sina trädgårdar så vet inte många att de är ätbara. 

Att det blir krig på det här sättet i Sverige är jag inte direkt orolig för  😂. Men rent hypotetiskt skulle nog folk överleva så länge internet är uppe.

 Internet= oändligt med kunskap

#47 Fast är det massa kemikalier och liknande i vattnet kan man inte använda det till matlagning heller, antagligen "inte ens" till hygien förutom möjligen att spola i toan med.

Försvinner elen (viket den antagligen gör ganska snabbt) så har man ju inget internet heller (därför har jag och min man många böcker.)

#48 Det är inte just matbristen som dödar människor, utan att immunförsvaret försvagas om man äter ensidigt/för lite under längre tid. Och som Tlover skriver så kan man inte direkt koka bort gifter och det är inte på alla platser i Sverige som vattnet har tillräckligt låg halt. Ta Sundbyberg som exempel. Där finns Lötsjön (en fågelsjö vars vaten ibland har ihjäl fiskarna i den), Bällstaån/viken (där har det legat industrier i en vansinnigt massa år och det är enormt höga halter av gifter lagrade i bottenlagren som utsöndras). Sedan finns Igelbäcken, det är en liten liten å som knappast kan försörja kommunen med vatten. 

#48 Underbart, nu kan jag hädanefter skylla mitt maniska samlande på "gör det själv"-böcker på att jag har det i händelse av att det blir krig. 😃

Hur skulle alla som bor i staden överleva. Om vi som bor i på landet tar emot våra släkt  så skulle inte huset räcka till.Även om varenda golvyta var fylld.   Om alla hade kunskap att odla o fick tag på något att odla så okej. Men hur många har kvar kunskapen, hur får man tag på råvarorna. . Och sen tar det ju ett tag innan potatisen, grönsakerna och de ev djuren vuxit   upp.  Finns det  redskap, finns det kunskap. Jag tror att många är naiva i sitt tänk. De tror att det bara är att åka ut till landet så ordnar sig det mesta, men så enkelt är det inte.  Hur sker uppvärmningen i bostäderna på landet, hur får man vatten  i brunnarna på landet. Hur  många djur finns det, och behövs dessa djur för att klara oss framåt i tiden.  Hur får vi foder till djuren. Jag bor på landet. VI , både min man o o jag är över 50.  VI har en del gammal kunskap med oss, men saknar också mycket kunskap. Våra barn kan mycket, men  det vi alla skulle behöva att de som var födda i början på 1900 talet. de som verkligen kunde klar av ett  vettigt sätt att klara sig, utan maskiner, bara med kunskap.. För utan maskiner som kan dras av djur och utan djur som kan dra de gamla maskinerna så är det vi människor som måste utföra det. Och ärligt talat vilken kunskap har just Du för att klara det.

Jag tror att vi ALLA är väldigt naiva. vi skulle klara oss ett tag, men  sen kanske en vinter kommer och hur skulle det fungera då?. Jag vill inte tänka på det.

Vi har som mål att alltid ha minst 3 månaders mat hemma, som vid krissituation kan räcka längre än så. Med basvaror kommer man oerhört långt, och är det krig får man strunta i att det ska vara gott. Under sommarhalvåret har vi grönsaker i trädgården, samt fruktträd, bärbuskar och annat smått och gott. Vatten har vi egenborrat med en bassäng som rymmer en hel del vatten (går att ta hink och hämta) plus att vi har koll på flertalet källor och vattendrag där vattnet är tjänligt, alternativt tjänligt efter kokning/rening.

Däremot är det skrämmande att många som bor i städer inte ens har nog mat hemma för en vecka… 

Angående värme, där blir det bättre ju fler som är i ett hus, då månniskan avger värme. Alla bostäder bör ha ljus, tändstickor, filtar, extra täcken och liknande. Att vara beredd på strömavbrott/krissituation borde vara en självklarhet tycker jag.

"51 "Alla bostäder bör ha ljus, tändstickor, filtar, extra täcken och liknande. Att vara beredd på strömavbrott/krissituation borde vara en självklarhet tycker jag."

Där ser jag en ny superbra tråd, ska starta den. 👍

Jag skulle kunna klara mej genom att odla maten själv, vet också hur man fröförökar grönsaker ifall det inte går att få tag på frön. Men….om människor svalt, så skulle dom kanske ta det jag odlade så jag blev utan.
Om det skulle bli så att vi blev avskurna, så kan vi vara tacksamma för våra invandrare. Många av dem är enormt duktiga odlare.

#53 Många av dom vet även hur man slaktar samt hur man jagar utan all elektronisk utrustning samt vapen som våra jägare numera är utrustade med.

#54 Jag gissar då att många också vet hur man hittar viltet (spårar). Jag och min man har ju spårning som intresse men andra kan ju inte ens se skillnad på spår mellan älg och häst.

Vi exporterar ganska mycket av våran mat härifrån och utomlands, så jag tror att vi kommer att kunna stå oss. Egoistisk som jag är, så kommer vi att klara oss, vi har eget kött, och odlar småskaligt. Det är nog svårt för många att inte kunna handla så mycket färdiglagt mm. Men hoppas att vi aldrig hamnar i den situationen.

Den största frågan är väl egentligen hur veganerna skulle klara sig.. 😇

Under andra världskriget var ju mycket ransonerat, bland annat kött, ägg socker och kaffe. Hörde om en gubbe som fick klara sig på potatis med salt och lingon.

#57 de blir nog tillräckligt hungriga de också till slut.

Under andra världskriget var det ju köttätarna som fick dra ner rejält på köttet.  Folk levde ju på kålrötter och potatis.Varför tror ni att det skulle bli annorlunda om det blev krig idag?

#60 Det var ransonering på kött, det var därför många på landet hade kaniner.  De som bodde på landet hade lättare att klara sig med kött, jämfört med de som bodde i stan. Så det kanske blir samma sak igen, om vi skulle komma i krig.

Nu syftade jag dock ej enbart på kött, utan även material osv.
Veganerna kommer frysa ihjäl  i sina syntet-koftor.

Niklas Wiklund: Dags att bunkra inför kris – det har jag gjort

http://www.svd.se/dags-att-bunkra-infor-kris--det-har-jag-gjort/om/sverige

2022 #0 ff "Gåtan, som icke låter gissa sig, kom så åter", som Viktor Rydberg skulle kunna ha uttryckt det.

Den här tråden är från 2014, men är fortfarande högaktuell.

Många skulle överleva, särskilt vi som bor på landsbygden och fått lära oss att klara vår vardag på egen hand. Medan flertalet stadsbor skulle få det svårt, då det har så mycket tillrättalagt.